Среда, 16 августа, 2017 года: USD = , EUR = ,

Интервью с главой Росрыболовства Андреем Крайним

26 декабря 2012, 16:17
Эксклюзивное интервью главы Росрыболовства.

Руководитель Федерального агентства по рыболовству Андрей Крайний рассказал, почему бросил курить, как выбирает между костюмом и мундиром, где и когда, наконец, появятся магазины "Океан", и что позволяет ему оставаться на "расстрельной" должности дольше, чем его предшественникам.

- Андрей Анатольевич, не хочу задавать вопрос про магазины "Океан", его столько раз задавали, что мне кажется, я знаю ответ.

- Отчего же? Вот ты не хочешь спрашивать, а я все-таки отвечу, потому что ответа ты не знаешь на самом деле. Меня и правда достали этим вопросом. Журналисты, и ты в том числе, так устроены, что если чего-то не видят, значит, этого не существует. Хорошо, говорю, ребята, поедем в магазин "Океан". Поехали. Небольшой магазинчик, 230 метров. Там две та-а-а-акие девушки работают, просто фантастические. Одна – 28 лет в бизнесе, другая – 20, глаза горят, о рыбе рассказывают с придыханием, – как я люблю. Журналисты убедились – есть "Океан". Потом я позвонил Михаилу Суслову, директору по корпоративным отношениям "Х5 RitailGroup", сказал: "Миша, пойди, посмотри, как торгуют рыбой. 500 поставщиков, не имея своих холодильников, делают колоссальную работу. И нельма, и муксун, и стерлядь, и севанская форель…" Он посмотрел, приходит и говорит: "Мы готовы". Вот ты сейчас узнаешь об этом первой. Мы подписываем соглашение и во всех сотнях их сетевых магазинов открываются "Океаны" – внутри. Когда-то, года три назад, мы не смогли договориться, потому что ритейлеры говорили, - хорошо, мы открываем "Океаны", но касса будет на выходе. Но в таком случае это бессмысленное занятие, ведь как бы ни снижали издержки наши рыбаки и рыбопереработчики, конечную цену будет формировать продавец, и покупатель цену не почувствует. То, что мы напрямую рыбу везем, без посредников, на ценнике не отразится. Сегодня они согласны ставить кассы внутри магазинов, сделать магазин в магазине. Сейчас рисуем, как это будет выглядеть, объявим в январе. Но теперь другая проблема появилась. "Перекрестков" и "Пятерочек" больше 3 тысяч, мы волнуемся, чтобы рыбы на всех хватило. Ну, то есть, минтая хватит на всех, а вот муксуна, омуля, угря…

"Подходите. Летом 18-го года"

- Вы курили две пачки красного "Мальборо" в день, насколько я помню. Мы пьем кофе, а вы еще не попросили пепельницу. Что случилось?

- Курю я давно и чувствую себя нормально, кашляю, правда, по утрам. Вот поехал на обследование, пульмонолог говорит, мол, хронический бронхит курильщика, ничего необычного. У меня взяли кровь из мочки уха, - я первый раз такое видел, - изучали уровень кислорода в крови, закачивали воздух, выкачивали воздух, потом сказали: 20 процентов легких уже не работает, надо бросать курить, иначе через несколько лет начнется, - красивое слово - эмфизема легких. Что это такое, спросил я у доктора. - Вы будете задыхаться. Вам это надо? - Мне это не надо. Он мне дает таблетки, которые я еще не открывал, если честно. Приехал в Москву и бросил курить.

- Первый раз? Или как Марк Твен, "бросить курить нетрудно, я сам бросал раз двадцать"?

- Первый раз в жизни! Меня всегда устраивало, что я курю. А тут задумался. И понял вот что: качество моей будущей жизни может поменяться. Не длина жизни, я не буду жить дольше, чем запланировал, - не я запланировал, понятно, а тот, кто выше нас, - а буду задыхаться или не буду.

- Приперло, то есть?

- Да нет, ты слушай, что происходит дальше. Не курю. К четырем часам дня начинаю метать пепельницу, фигурально выражаясь, в подчиненных, рычать начинаю, всех ненавижу, все негодяи. Ну, это бы Бог с ними, и они, и я, это пережили бы, - говорят, два месяца такое состояние продолжается, меня другое испугало. Начинает сосать внутри, начинаешь есть и не можешь остановиться… За два месяца антиникотиновой ломки, я поправился на 10 килограммов. Для меня это неприемлемо. И я уже не могу понять, что для меня хуже, задыхаться через 10 лет или поправиться сейчас на 10 килограммов. Пока склоняюсь к тому, что не хочу поправляться. Поэтому я просто снизил в 10 раз потребление сигарет. Курю не 30-40 в день, а три-четыре. Третья неделя пошла, держусь пока. Самое интересное, что не такой уже кайф от курения… Всем советую – чем раньше бросите, тем лучше…

- С курением ясно, но я заметила, что вы в форменной куртке с надписью "Россия". Привычка к мундиру появилась? А как же сорочки хендмэйд, костюмы на заказ? Остались?

- Надел куртку, потому что летел вчера вечером в Калининград в джинсах, а джинсы с пальто немного странно смотрятся. Я знаю лишь четыре фирмы, которые умеют шить костюмы. Но пока я не поправился, шить костюмы на заказ мне не нужно, потому что у меня нормальная с точки зрения портных фигура. На меня садятся стандартные размеры.

- Из привычек калининградской поры помню еще количество телефонов, которые были у Крайнего в карманах. Три, кажется. Сейчас сколько у вас с собой телефонов?

- Два. А было три, даже четыре, да…

- Сколько человек сегодня могут позвонить вам на мобильный телефон?

- Мне очень немногие могут позвонить. Я не менял номер личного телефона, хотя есть люди, которые меняют после каждого нового назначения. Но я стал прагматичнее в отношениях.

- Потому что большинству что-то надо от руководителя агентства по рыболовству?

- Конечно, надо. Просто так, «за жизнь», мне могут позвонить семь-восемь человек. Сказать, давно не виделись, давай сходим в баню, постреляем по тарелочкам…

- Из Калининграда?

- Из Калининграда ни одного… Я сделал одну замечательную вещь, которой искренне горжусь. Квоты на рыбу делили каждый год. И каждый год на Рождественском бульваре появлялись люди с сумками "Динамо", - они приходили договариваться с чиновниками. Я это видел из окна своего кабинета. И я понял, если это продолжать, - наденут наручники на всех рано или поздно. Но даже не в этом дело. Неправильно, когда нет горизонта планирования у людей, когда они каждый день думают, что будут делать в следующем году, а бизнес все-таки затратный. Мы поломали эту историю. Квоты распределили на 10 лет… Пробили, приняли закон, было очень непросто это сделать. Очень много было противников: как это, бесплатно отдавать федеральный ресурс?! Но когда квоты торговались на аукционах, это привело к тому, что сократились поступления в бюджет, а за спиной российских компаний появились китайцы и корейцы, которые давали деньги на эти аукционы, появились коррупционные цепочки у рыбаков. Доходило до того, что краб в воде стоил дороже, чем краб на полке! 55 миллиардов рублей собрали, почти два миллиарда долларов по тому курсу. И что? Отрасль ухнула в яму, из которой выбралась только в 2009-2010 году.

Так вот, к вопросу о звонках. Уважаемые люди звонили, - раньше звонили, сейчас уже успокоились, - не буду называть имена: Андрей, есть такая компания хорошая, парни завод открывают, просят, квоту на пять тысяч тонн минтая, можно ли обратиться… Можно, говорю, - и слышу радость в голосе, он уже представляет, на что потратит миллионную взятку, если он пробьет у меня эту тему. - Так можно подойти? - Конечно, пусть подходят. - Когда? - Летом 18-го. - Что-что? - Летом, говорю, 2018 года пусть подходят, 10-летний период кончится, посмотрим, что можно сделать…. Кайф испытываю, когда произношу эту фразу. "Гражданам, не отоварившим талон на порох за октябрь 17-го года, просьба не беспокоиться"!

- Министерству обороны рыбку поставляли?

- Агентство по рыболовству рыбу не поставляет. Мы управляем процессом, а не кормим народ. Кормят народ рыбаки. Рыбу министерству обороны поставляют по конкурсам, кто конкретно, понятия не имею. Ко мне обращались рыбаки с просьбой, нельзя ли прописать, чтобы то, что закупают по конкурсам за счет бюджетов разных уровней, было российское. Потому что поставлять в армию китайскую тилапию довольно странно. Было совещание у премьер-министра Дмитрия Анатольевича Медведева, в протокол записано поручение о том, чтобы проработать такую возможность. Я считаю, что это хорошее предложение, правильное.

Расстрельная должность

- Вы возглавляете рыбную отрасль пять с половиной лет. Долгожитель, можно сказать. Как это удалось? Должность-то всегда была, - судя по предшественникам, которые, уходили со скандалами, похожими на коррупционные, - "расстрельная".

- Недели через две после назначения я попал на Петербургский экономический форум. Встретил там Сергея Борисовича Иванова, вице-премьера. Он мне говорит: поздравляю. - С чем? - Ну как, вы возглавили самую коррупционную отрасль России. - Сергей Борисович, - говорю, - рыбаки - дети малые против лесников!... А если серьезно, я сделал несколько простых вещей и, как человек, который занимался когда-то бизнесом (в Калининграде Андрей Крайний был председателем совета директоров Калининградского тарного комбината, потом возглавил уже не частное, а государственное предприятие – Калининградский морской рыбный порт. – Авт.), видел очевидные вещи. Рыба подчиняется законам не людским, а биологическим, она быстро двигается, значит, решение надо принимать быстро. Следовательно, управление путинами надо перенести на территории из Москвы. Когда у нас начиналась путина лососевая, это валидол, крики "расстреляю", "посажу"! Помню, в 2006 году, на Камчатке разрешения на лов не было, а рыба уже пошла. Губернатору говорят: что вы делаете, нет разрешения, нельзя начинать путину! Прокурор заводит уголовное дело. При этом все понимают, что ситуация абсурдная. Ждут, когда придут бумаги из Москвы и ловят. Через полтора месяца Москва разродилась бумагами, путина официально началась, дело закрыли. Но это же безумие! Из-за опоздавшего решения сделать людей браконьерами. Если начать с этим бороться, не меняя ситуацию по существу, то кончится тем, что нас всех сбросят в Охотское море. Чего им бояться? Они и так уже на Камчатке живут.

- Это необходимо разрешать-запрещать, если рыба идет миллионы лет по одному и тому же пути?

- Подожди. У нас закон называется "Закон о рыболовстве и сохранении водных ресурсов". Надо разрешать и запрещать в разумных пределах. Имея в виду, что на нас жизнь не заканчивается, это вопрос воспроизводства. Если Иван Грозный запрещал звонить в колокола во время нереста, то не потому, что был не воцерковлен, а потому что рыба пугалась. Если Борис Годунов заводил борисовские пруды в Москве с осетрами, которые до сих пор есть в Орехово-Борисово, значит, думали об этом раньше. И нам не следует об этом не думать. Но. Решение надо принимать на территории. В течение часа, по свистку, собирать комиссию, решили – поехали.

- Значит, надо просто хорошо работать?

- Надо стать своим. Вот я – свой для рыбаков. Они очень внимательно меня изучали, когда я первый раз приехал во Владивосток на совещание. После перерыва пошел диалог. А потом подходит ко мне владелец крупной сахалинской компании и говорит: "Я много лет в таких совещаниях участвую и первый раз вижу, чтобы после перерыва все эти рыбные генералы остались. Обычно они сваливают – накачку из Москвы получили, - и до свидания". Они очень внимательно слушали меня, пытались подколоть. Вопросы задавали на знание предмета, на "слабо". А когда поняли, что мы с ними говорим на одном языке, начали уважать. Сегодня мы многие вещи, как два человека, много лет вместе прожившие, можем не проговаривать, по междометиям друг друга понимаем.

- Но много раз по телевизору показывали, как на правительственных совещаниях Путин вас одергивал, иногда даже резко критиковал. Страшно было?

- Да нет. Ведь как обычно совещания проходят? Либо все рапортуют: "Владимир Владимирович, то, что вчера не сделано, завтра непременно будет сделано". Либо указания молча записывают. Все.

- А ты возражаешь.

- Понимаешь, какая штука. За что он меня критиковал? За закон о рыболовстве. А кто его принял? Я сказал без камер: Владимир Владимирович, грех сказать, депутаты приняли этот закон, не будем говорить, какой фракции. А ты что, - он меня спрашивает. - А я кричал криком. - То есть, выражал беспокойство? - Выражал. - И что? - Теперь понимаю, что недостаточно настойчиво.

- В итоге платной рыбалки не будет?

- Не будет платной рыбалки, не готово общество. Хотя от Америки до Уганды это нормальная практика. Наше общество - общество патерналистов, ему государство дай и должно. Мы проводили опросы в интернете, 30 процентов сказали, что если заставят платить – будем травить рыбу карбидом. Никогда никому ни копейки не отдадим… Разволновался, закурю… Поэтому, если я виноват, я себя сам поедом сожру, если не виноват, - меня могут даже несправедливо уволить, такое может быть. Но что же, Люба, я безрукий, безногий, пропаду, что ли? Перестань. Мне интересно работать…

- Несправедливо уволить… Все-таки, изнутри какое впечатление, коррупционные отставки, это компания или накопилось?

- Это ясный сигнал элитам, - все, ребята, хватит. Кстати, сигналы были и раньше, видимо, их просто не услышали. Сейчас начали другими словами говорить. Меня больше волнует, чтобы силовики не начали наперегонки докладывать. Следственный комитет завел семь дел по коррупции, а ФСБ - десять. Это самое опасное, - чтобы страна сама себя не посадила. Я совершенно согласен с Владимиром Познером, когда он говорит об оппозиционере Развозжаеве и десяти страницах его собственноручного признания. Слушайте, не здесь это говорить, не здесь… У нас один человек прошел ГУЛАГ и ни на кого не написал донос. Это генерал армии Горбатов. Когда Сталину доложили, что он не дает показания, Сталин сказал: горбатого могила исправит. Его выпустили в 41-м, а в 43-м он стал генералом армии. Он единственный, кто не написал на жену, на детей, на родственников, не написал, что рыл подземный тоннель в Японию. Все остальные написали тысячи страниц собственноручных признаний. Это не аргумент. У нас в стране не аргумент. И все же я боюсь, что правоохранительная система будет действовать на потребу публике. Народ рукоплещет, запрос существует: хлеба, зрелищ, пачки денег изымают под телекамеры… В упоении мы всех под асфальт закатаем. Но ведь подавляющая масса людей в чиновничьих аппаратах работает за 20 тысяч рублей. Не надо постоянно говорить, что чиновник может быть только плохим.

Я помню, мы разговаривали с Путиным, в 2009 году, на Дальнем Востоке, 28 декабря. Кончается совещание, он у меня спрашивает, а ты что молчишь? Я говорю, мне слово не давали, я и молчу. Он говорит, на тебя не похоже, чтоб тебе слово не давали, а ты молчал. Ну ладно, слушай, а у тебя в отрасли действительно ВВП растет? 2009-й год, кризис. Я говорю, да. На сколько? Я говорю, 4,7 процентов плюс, а у ваших любимых газовиков минус. Он спрашивает: за счет чего? Я говорю: прежде всего, за счет внимания руководства страны. - Слышишь, я тебя серьезно спрашиваю. - Я серьезно: это менеджмент. Мы продовольствие производим. Три раза в день люди будут есть. Некоторые норовят четыре, с полдником. Вот и все, - просто управленческие решения, причем, обусловленные обычной логикой, не бином Ньютона.

Что бы я поменял, так это отношение к налогам. У нас ЕСН (единый социальный налог. – Авт.) очень большой. Сейчас, когда мы начинаем интегрироваться в единое таможенное пространство, не исключаю, что компании начнут регистрироваться в Казахстане. Потому что там ЕСН 13 процентов, а у нас 30.

- И все же ситуация с налогами меняется. Сейчас выпускники университетов, например, устраиваясь на работу, хотят белую зарплату и соцпакет. А еще пять-семь лет назад это мало кого волновало.

- Конечно! Мы цивилизуемся. 15 лет назад, какая была машина у крутого парня? Чернее ночи, растаможенная криво-косо. И это было абсолютно нормально, сегодня - неприлично. И не потому, что нельзя, - наверное, придумать что-то можно, но зачем, не хочет уже никто. Путин сказал очень важную вещь, мне кажется, в послании к Федеральному Собранию. Он сказал, что у нас поколения людей жили для будущего, ради детей. Он говорит, давайте уже начнем жить для себя, сегодня. "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме", - сказал когда-то Никита Сергеевич Хрущев. Это мое поколение должно было жить при коммунизме. Не получилось. Я не буддист, в переселение душ не верю, тоже считаю, давайте здесь поживем, сейчас. Новое поколение, - другое, не пуганое. Я это по своим детям вижу.

Черная икра, марина и перевод стрелок

- Вы еще и автор запрета на вылов и продажу черной икры. Она исчезла с прилавков, а потом появилась по бешеной цене. Что происходит сейчас?

- На прошлой неделе в Москве, на рынке, взяли 4 тонны браконьерской икры… Очень тяжело шли к полному запрету лова, пока не вынесли этот вопрос на совет безопасности и не составили совместный план с МВД. Сразу появились результаты. Теперь черная икра у нас продается в магазинах, в dutyfree, легально. Как только стали бороться с браконьерством, бизнес начал инвестировать в производство - выращивание осетровых выгодное дело, рентабельность 200 процентов. Но только в том случае, если нет браконьеров. Браконьеры ломают рынок. У нас сейчас в северном Каспии достаточно много осетров молодых, трехлетних. Если мы уговорим всех остальные каспийские страны, - а иранцев уже уговорили, Азербайджан готов, Казахстан готов, - ввести мораторий на лов, то думаю, через пять лет можно будет начинать промысел. Есть осетр. Мы его выпускаем каждый год, он подрастает…

- И тогда цена понизится?

- Конечно. Доступнее будет. Хотя, конечно, черная икра - это такой продукт, который никогда не будет доступен всем.

- Верфь, заложенная в Калининграде для строительства рыбопромыслового флота, и марина в Пионерском, которая не строится из-за того, что ваше ведомство не отдает причал инвестору, – вопросы, которые тоже постоянно задают. Есть новые ответы?

- Верфь проектируется. Ее проектирует немецкая компания AMG, первые сваи уже забиты. Принцип такой – первый корабль строим у немцев с нашими работниками, потом переносим производство и технологии сюда. Я не верю в верфи, которые остались после СССР, не верю, что там что-то можно построить. У нас на Прибалтийском судостроительном заводе "Янтарь" не может запуститься проект, - уже подписанный десять месяцев назад! Есть проект, есть 20 процентов денег, есть Сбербанк-лизинг, который согласен платить остальные 80 процентов, требуется одно от завода: дайте банковскую гарантию, что вы уложитесь в цену и сроки контракта. Не может завод дать такие гарантии!

Что касается марины. Я думаю, что она будет в Пионерском, но небольшая. Мы никогда не надеялись, что можно набрать такое количество яхт на Балтике, как на Средиземном море. Все-таки не Сен-Тропе, не Ницца.

- Отдали причал?

- Мы готовы отдать причал в аренду вменяемому инвестору. Мы много лет топтались с одним и тем же французом, а я всегда говорил, что он жулик. Думаю, он хотел подписать у нас документы, потом бегать по Европе и собирать под эти подписанные документы деньги. Сейчас идут переговоры с несколькими инвесторами. Будут инвесторы, отдадим, конечно.

- Чувства к Калининграду какие остались?

- Очень теплые. Хотя мне не понравились ваши лежачие полицейские, что за безумие, ставить их там, где и так собираются пробки. Здесь же водители культурные, пропускают пешеходов, чуть ли не единственные в России.

- Были культурные. Много случилось трагедий, дети погибли на пешеходных переходах…

- Сожалею. Но нас эта страсть к простым решениям все время подводит. То искусственные препятствия создаем на дорогах, то часовой пояс отменяем.

- Ой, вернут нам зимнее время?

- Аргументы про крестьян и "коровы плохо доятся" слабые, конечно. Деревня никогда не жила по часам, а 100 лет назад и часов-то не было. Деревня живет по солнцу… На самом деле, у нас очень мало солнца в стране, и то, что мы сами у себя украли еще один час, это плохо, это депрессия. По поводу экономии. Специалисты-энергетики объяснили, что вопрос экономии не стоит вообще. Потому что, если вы экономите на электричестве, то добираете на тепле, и наоборот – экономите на тепле, теряете на электричестве. Вернут, я думаю.
Источник: klops.ru

Также в разделе:

В Калининградской области наблюдается серьезное сокращение экспорта рыбы...

В Калининграде построят три современных рыбодобывающих судна для Камчатки...

В Калининграде проходит совещание по вопросам сохранения водных биоресурсов в акваториях Северо-Запада России...

Калининградская область: В Виштынецком парке планируют разводить самую экологически чистую форель...

Исландия хотела бы сотрудничать с Калининградом в сфере рыболовства...

В Калининградской области открывается судоходное движение, которое перекрыли в связи с нерестом рыбы...

Комментарии (0):

Эту новость еще никто не прокомментировал. Ваш комментарий может стать первым.

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы комментировать новости.

Также вас может заинтересовать

Интервью Главы Росрыболовства Ильи Шестакова ИА RNS
10 марта 2017, 15:08
Руководитель Росрыболовства Илья Шестаков рассказал в интервью RNS о том, как российские рыбаки заместили импортную рыбу, как бороться с браконьерством в «промышленных масштабах», о возможностях возобновления вылова осетровых, увеличении производства черной икры и введении...
Интервью главы Росрыболовства Ильи Шестакова «Российской газете»
18 января 2017, 14:59
В этом году будет принят закон о любительском рыболовстве В этом году штрафы для браконьеров могут быть повышены, любительская рыбалка получит собственный закон, вылов омуля в Байкале запретят, а механизм инвестиционных квот наконец заработает в полную силу. Об этом и многом другом...
Глава Росрыболовства Андрей Крайний - о том, почему в России резко выросло потребление рыбы
21 января 2010, 17:41
На вопрос: "Так где дешевая рыба?", руководитель Росрыболовства Андрей Крайний реагирует мгновенно: "Откройте сайт Петербургской товарно-сырьевой биржи.Там предлагают мойву по 17 рублей за килограмм. А покупателей нет". И объясняет это ленью и иждивенчеством торгового бизнеса.Зато в ответ на...


Авторизуйтесь,
чтобы получить доступ к личному профилю.

 

Недавние ответы:
Горячее предложение